龙与地下城的诡异根源

两位 D&D 专家讨论了对世界上最受欢迎的角色扮演游戏的影响，从低俗杂志到奇幻小说。在 1979 年的“地下城主指南”后面有一小段——甚至没有一页长——其中龙与地下城的共同创作者 Gary Gygax 包括了一份“鼓舞人心和教育性读物”的清单。以关于投机和边缘文化的著作而闻名的文化评论家彼得·贝贝加尔 (Peter Bebergal) 说，这一部分提供了一个了解 Gygax 思想和功能的重要窗口，“有点像他思考什么是幻想以及如何创造世界的 DNA。” Bebergal 的新书“附录 N”借鉴了这份原始清单以及业余爱好者杂志和相关期刊，提供了一系列短篇小说和引起共鸣的片段，揭示了塑造和定义龙与地下城的文学影响。书中收集的故事背景化了雄心勃勃的抒情短途旅行，这些短途旅行帮助设定了我们今天所知的奇幻角色扮演的冒险地下城爬行氛围。在接下来与 Jon Peterson 的讨论中，Jon Peterson 是一位广为人知的游戏历史权威，也是众多 D&D 书籍的作者，Bebergal 探讨了其中的一些影响并讨论了编辑该系列的过程。下面是最初于 2021 年 2 月为麻省理工学院新闻播客录制的对话流和简短记录。您还可以在 Spotify 或 Apple Podcasts 上收听讨论。乔恩·彼得森：彼得，非常感谢你的到来。我是你作品的粉丝，很高兴认识你并和你谈论我们都非常喜欢的事情。你能告诉我们一些关于附录 N 的事情吗？ Peter Bebergal：谢谢，我很喜欢你的作品，很高兴认识你。附录 N 是 1979 年出版的《进阶龙与地下城：地下城主指南》的附录。这是作者 Gary Gygax 称之为励志和教育阅读清单的部分。他提出这个附录（它甚至没有占据本书的整页）是他试图向新玩家展示在编写指南时对他的各种文学影响以及它们如何塑造龙与地下城的外观和感觉。我喜欢把它看作是 Gary Gygax 作为游戏设计师的思想的一个窗口。

JP：当然。可能有些人在听这个的时候不熟悉你在玩 D&D 时发现自己的故事类型。也许那将是我们开始探索的一个有趣的地方。您认为典型地牢冒险的生活或弧线是什么？你认为我们最终用 D&D 讲述的常见故事是什么？ PB：对于现在通过更新版本的规则第一次玩 D&D 的人来说，这与 Gygax 在 1979 年的“地牢大师指南”中描述的游戏有点不同。'79 指南更像是一种幻想沙箱。而我认为，最近的版本更具规范性。但话虽如此，D&D 故事的核心通常是某种形式的英雄冒险家。你经常会遇到一个谜题需要解决，有人需要解救，一个怪物需要阻止，或者宝藏需要寻找。这些冒险很可能发生在某种地牢或失落的神殿，某种地下结构中。当您查看 D&D​​ 时，您会发现游戏玩法非常本地化。它专注于一个地方，如果这有意义吗？我觉得有趣的是，在你们所有人身上都能看到纸浆的影响。我认为这就是推动 Gygax 在许多方面发展的原因，这就是我们在附录 N 中看到的内容。 ?设计你自己的世界，你自己的处境。这最终转变为更具权威性的事物。我认为在你看来，今天的很多新玩家都会按照规定的故事情节进行新的冒险。 PB：我觉得这款游戏最初的构想很吸引人的是，即兴创作被纳入了规则手册。你不需要一个有不同层次阴谋的创作世界或战役来让角色参与地下城探索。 JP：通过奇幻小说的影响来看待 D&D 的有趣之处在于，您开始了解这些小说与您在玩游戏时可能会遇到的故事类型之间的关系。但是，当然，正如您在书中指出的那样，有各种 D&D 励志读物清单，您可以在书中检查这些不同的来源。

PB：是的。我在我的“附录 N”中试图做的不是深入到一个特定的列表中并将我知道 Gygax 必须知道的东西放在一起，并且无论出于何种原因没有包含在他的附录中，但仍然感觉他们是那个时代精神的一部分。 JP：正如你所说，这是你自己的附录 N，你说清楚了。当我阅读或重读您书中的故事时，我对它们之间的主题统一感到惊讶。作为一个精选的选择，这些故事有很多共同点。例如，很多故事都是关于一个流浪的冒险家出现在一个小镇上，小镇出现了问题。跟西方人差不多。也许你可以谈谈你是如何为这本书做出选择的？ PB：当然。当我开始考虑将这个附录放在一起时，我意识到会有限制。我首先查看 Gygax 列表中的实际内容；首先，有些事情我无法获得权利，无论出于何种原因，这也在很多方面限制了你。其次，大量的参考文献是小说。我不想摘录小说的片段，因为我认为这对读者来说并不有趣。它开始读起来像一个采样器，而不是一个很好的集合。我想确保即使你对 D&D 一无所知，你仍然可以享受这些故事。我还发现 Gygax 会提到一些作者，但我认为他们的作品可能不太能体现 D&D 的精神。我想看看我是否能找到这些作者的其他故事。在这里，我想对互联网小说数据库大喊大叫。是的。谢谢你。互联网投机小说数据库。那个网站是网络应该是什么。您可以查找作者，该网站将向您展示他们的任何故事。它将列出该故事出现的每个地方，并且将具有该故事出现的每个地方的封面艺术。使用该网站，我能够找到出现在低俗杂志上的作者的故事。鉴于所有这些限制，我最终意识到，这将是我的附录 N。 D&D 对我来说是什么感觉？例如，对我来说，感觉更像是柯南而不是托尔金。我想做一些感觉更稀薄，更奇怪，更像 70 年代感觉的东西。 JP：当然。任何了解你以前的作品（我是其中的一个非常崇拜者）的人，比如“女巫的季节：神秘学如何拯救摇滚乐”，都知道你对齐柏林飞艇和鲍伊的 70 年代时代精神有多少了解。这是我希望你以一种好的方式策划的那种收藏。

PB：谢谢。我认为每个人都有自己的附录 N。我们都有那些帮助我们创造世界的文本，特别是作为游戏玩家。我们在很多方面都受到了绝对的影响，我们看过的电影、我们读过的书籍和漫画。 Gygax 所做的是允许 D&D 玩家为他们自己的 D&D 体验策划他们自己的故事。但同时，不管它有多个性化，我希望它仍然尊重 Gygax 的原始列表。 JP：当然，我认为是。我也认为承认有时候 Gygax 对他的一些影响并不像他应该的那样直截了当，这很好。你在那里提到了托尔金，他是 D&D 起源的重要组成部分。但是 Gygax 与托尔金有一种特殊的（也许是爱/恨）关系。 JP：这里似乎很突出的一件事是，很多这些英雄奇幻故事都是关于单身冒险者的，这通常不是你玩 D&D 的方式。一般来说，你在一个团体中，很多人将这个团体结构归因于 The Fellowship of the Ring。 PB：当然，这种结构类似于你在玩 D&D 时假设你的团队必须保持的那种务实的友谊。你们可以相处得很好，可以一起工作，对吧。即使您可能不会 100% 同意其他人的调色板。 JP：我想问一下你为书中的故事选择的顺序。我就像一个超级迂腐的历史学家，可能会按时间顺序完成它们，部分原因是我想展示 D&D 之前和之后的内容。但我很感兴趣，为什么你决定按照你的方式排列故事？ PB：是的。好吧，我按照我所做的顺序选择了几个考虑因素。首先是这里有三个相当长的故事，我想确保它们在书中不会靠得太近，所以我决定使用它们作为框架。我希望这本书给人的感觉就像是根据这些史诗般的故事建立起来的。其他让我思考的东西是将这本书想象成地牢爬行的想法。我们设计了一张正面和背面的地图，可以展开成一张完整的地图。如果您查看目录，每个故事都对应于您要探索的地牢中的一个房间。我认为浏览这些故事会很有趣，就像你在玩 D&D 模块一样。 JP：有趣的是，在 D&D 出来之后，有人试图根据玩 D&D 的经验来创作小说。我想是因为我对它进行了大量研究，我认为 D&D 的发布是释放所有这些创造力的开创性时刻。但我确实认为它对人们处理幻想的方式产生了深远的影响。

PB：绝对的。你开始在《龙》杂志的后期添加中看到这一点。最早的故事是更一般的奇幻小说，对吧？但后来的故事似乎真的试图捕捉一种类似 D&D 的体验。 JP：当然。我也对相互认识的作者以及他们所写的东西是如何相互联系的，以及任何共享的大学感兴趣。每当我们查看 D&D​​ 和创作故事的合作作者身份时，HP Lovecraft 和 Clark Ashton Smith 都是首选参考点。评论家将少数作者居住的共享宇宙与角色扮演游戏中的讲故事过程进行了比较。但是，是的，我很高兴你包括克拉克·阿什顿·史密斯。你能谈谈洛夫克拉夫特可能是第一个表达出来的共享宇宙吗？ PB：是的，我的意思是，洛夫克拉夫特设计了一个由这些反神组成的宇宙的概念，我们称之为旧神。洛夫克拉夫特与罗伯特·E·霍华德 (Robert E. Howard) 有着长期的友谊，如果我没记错的话，他们认为霍华德实际上可能有一个故事存在于旧人居住的同一个世界中。同样，他会与克拉克·阿什顿·史密斯 (Clark Ashton Smith) 建立这样的关系——我个人认为他是他们三个中更好的人，但这是一场不同的辩论！所以无论如何，这些作家创造了一个共同的世界，被称为克苏鲁神话。尽管我不认为洛夫克拉夫特在其他作者开始在那个沙盒中玩耍之前将他的世界称为神话。 JP：也许 D&D 的沙盒与我们都参与的协作沙盒类似。在一个稍微不同的主题上，我很高兴看到你只包含了一点漫画。在介绍中，你暗示如果这本书有续集，也许你可以做一些只专注于漫画的事情？您在哪里看到所有这些漫画，因为显然它们具有巨大的影响力？ PB：对。当然，影响巨大。此外，我认为这将开始更广泛地揭示 D&D 对流行文化的影响。所以我确实挑逗了附录 N² 的想法。我认为这必须包括当时最好的一些奇幻系列。有一堆精彩的故事和漫画节选，我认为可能会很有趣。

JP：我的意思是，很多都是直接出现的。显然，有罗伊托马斯的柯南书。我的意思是，在这一点上，这些人的权利可能难以获得。 PB：是的。但也有一些来自“Creepy”和“Eerie”的精彩故事也是其中的一部分。再一次，这些漫画中的一些故事首先出现在粉丝杂志中。那时也有粉丝杂志文化，它可以提供一些非常棒的东西。 JP：是的。我记得即使在“女巫的季节”中，我想你也提到了“令人毛骨悚然”和“令人毛骨悚然”。再一次，仅仅为人们提供更广泛的背景，不可能孤立地看待这些事情中的任何一件，围绕他们的影响网络，当时在文化上影响他们的网络是如此巨大。我相信你可以做一个关于音乐影响的完全不同的版本。另外，我很想知道您是否考虑过这个问题（也许我们可以就此结束），但是您觉得这一切的背景是 1970 年代的有多少。你认为 D&D 是 70 年代的产物吗？它不可能在另一个十年内发生。 JP：我的意思是，有很多原因可以证明这是真的。是的。我认为，托尔金的受欢迎程度对其至关重要。那时托尔金在纽约时报的畅销书排行榜上名列第一。你也有 60 年代的文化力量（理想主义、中世纪主义和农业主义）帮助它普及。在湾区，特别是 SCA 是 D&D 的早期采用者，帮助定义了游戏的接受度，并将其引导到日内瓦湖的人们可能不会想到的方向。

JP：没错。我完全同意。你需要一点 60 年代的理想主义，你需要它的崩溃。你需要越南。你看到了对美国干预越南的看法中缺乏的（不幸的是减少的）善与恶故事的渴望，对吧？那种逃避现实的幻想对于接受 D&D 来说绝对是必不可少的。