大麻风险投资人卡兰·瓦迪拉谈到为什么这个去年遭受打击的行业现在正悄悄地燃烧起来

然而，由于一系列事件的共同作用，这种喧嚣很快就开始消退，包括上市大麻公司的泡沫；纽约州等某些州的合法化进展速度慢于预期；以及去年秋天爆发的与蒸发有关的肺部损伤。

斯努普·道格(Snoop Dogg)于2016年创立的专注于大麻的风险投资公司Casa Verder Capital的管理合伙人卡伦·瓦德加(Karen Whera)表示，大麻行业仍在绕过其中一些趋势，但事实证明，这种趋势也比外界想象的更持久。他在上周晚些时候的一次聊天中说：“经过COVID的四个多月，大麻真的证明了自己是一个非周期性行业。”在聊天中，我们谈到了哪里出了这么大的问题，现在发生了什么，以及他是否曾担心卡萨维德对大麻派对来说可能为时过早。下面是部分经过长度编辑的聊天内容。

TC：我最后一次见到你是在去年，当时人们对大麻很感兴趣。从那时起，头条新闻就一直很糟糕。到底怎么回事？

WW：公众对大麻行业的看法发生了什么，这与20世纪90年代末的互联网泡沫没有太大不同，当时有很多炒作-其中很多是由上市公司推动的-以及许多投机性交易和估值，这些交易和估值并不是真正建立在现实中。(我们谈论的是)对未来数年的预测，然后在此基础上实现疯狂的收入倍数。事情变得非常泡沫化，最终破裂了，去年四五月份是那个时刻的顶峰。这是事情开始取舍的时候。这些名字，特别是公众名字，受到了特别严重的打击。

我不知道它是否纯粹是由稀缺价值驱动的，但肯定有上市的动机。所以有很多公司在他们准备上市之前就已经上市了。还有很多公司，坦率地说，它们的经营状况很差，管理团队很差，有些公司甚至对自己的业务运营方式存在真正的道德担忧。所以我认为这一切都开始走向紧要关头，并导致了相当严重的内爆。

当然，这是相当痛苦的。但非常有趣的是，尽管公众对这些股票的看法是这样的，但现实情况是，宏观经济仍在继续改善。今天坐在这里，在COVID过去四个多月后，大麻确实证明了自己是一个非周期性产业。大麻在美国各地都被认为是一种必需品。我们在3月、4月和5月的销售额创下了纪录，而且这一趋势还在继续。现在我们正在进入一个政府将寻找额外税收来源的环境中，围绕大麻合法化的潜在紧迫性将会存在，这将对该行业产生巨大的积极影响。

TC：我以为马萨诸塞州州长担心人们把COVID带入该州，但我猜他改变了将药房作为基本业务的路线？

温斯顿·沃克：是的，他是一个异类，他改变了方向。有趣的是，首先，正如你可以想象的那样，在人们特别焦虑的时刻，大麻已经成为许多人转向的东西。除此之外，有趣的是，就像经济中的许多其他领域一样，我们已经看到电子商务真的(起飞)了。我们的业务之一，荷兰，使零售商能够推出自己的电子商务，并有自己的送货和提货，已经看到其商品总值增长了大约600%(自3月份以来)。

TC：你也是[当天送货初创公司]Eaze的投资者，在Eaze，前高管负责消费者销售，就像是与第三方供应商进行的交易一样。你对这种情况怎么看？

温伯格：这当然是过去了，但正如你所知，大麻业务一直存在一个巨大的问题，因为它不能像其他行业那样真正进入传统银行业务，其中一个大问题是信用卡处理。因此，听起来Eaze历史上更早的一个问题是，它能够处理信用卡支付，可能是因为没有完全披露实际正在进行的交易。我不知道太多的细节，也不知道目前在哪里，但我知道Eaze已经不再参与这些事情了。

TC：更大的图景，它是否玷污了这个行业，使每个人都更难筹集资金？你看到了什么？是否会有新的投资者来到谈判桌前？早期投资者还相信这个机会吗？

温斯顿·沃克：这肯定是令人着迷的。从我第一次进入这个行业到今天，对话已经发生了戏剧性的变化。起初，我们(作为一家风险投资公司)无法在大量养老金和捐赠基金面前进行这些对话。现在，我们至少在进行这些对话，他们对我们正在做的事情很感兴趣。我不太确定他们是否已经准备好扣动扳机，但可以肯定的是，即使是他们有兴趣更好地了解这个行业这一事实也是一个巨大的变化。

TC：你现在看到的大麻投资最大的机会是什么？

KW：我们有两个主要的重点领域。我们喜欢为那些将从大麻产业合法化和全球化的整体宏观主题中受益的企业提供的辅助技术领先的机会，无论是零售商或制造商的软件，还是人力资源和金融服务等辅助服务。我们的业务之一是Bespoke Financial，它帮助该行业提供短期融资。因此，我们仍然看到这些领域有很大的发展。

我们对面向消费者的品牌也非常感兴趣。在很长一段时间里，大麻的销售都是由效力和价格推动的。如果使用酒精当量，就好像每个消费者都是通过走进酒类商店，问什么是最便宜的最高防度伏特加来做出决定的。我们知道这不是做决定的方式。

TC：你和我之前谈过精确配药，在你投资一家蒸发公司后不久，就更容易理解你将如何受到你摄取的东西的影响。在那之前不久，你投资了一家蒸发公司，让你更容易理解你摄入的东西会对你产生什么影响。

KW：这就是一项名为Indose的业务，它创造了一种医疗级的设备，使用户能够拨入他们正在摄入的准确数量。。。这是一项更多的业务，将与其他消费品牌合作，并允许他们使用其技术来实现这种精确度。

TC：这些消费品牌是如何接触到客户的？它们一定要更多吗。。。小心?。

温弗瑞：是的，我的意思是，再说一次，对于大麻生意，这是他们中的许多人面临的另一个巨大的限制。你不能使用非大麻企业可以使用的很多传统渠道，所以没有Facebook广告，没有Instagram，没有Google AdWords，诸如此类的东西，这是现在很多新品牌的策略。所以你必须要有创意。药房里正在进行大量的营销活动。你可以租广告牌。体验营销，在COVID之前，是人们非常积极地做的事情。还有一些有影响力的在线营销，仍然可以通过Instagram渠道或品牌可能拥有的[渠道]进行。但通常情况下，这些网站也会被关闭。所以，是的，从大麻企业的营销角度来看，这是一个棘手的世界。

TC：从2万英尺的高度来看，投资大麻的限制之一似乎是退出机会。并不是所有的公司都有能力收购大麻业务，部分原因是法律问题。你怎么解决这个问题呢？

温斯顿·沃克：有几种方式可以看待这一点。我认为，对于附属的外围企业来说，未来将有很多收购机会来自战略公司，这些公司决定要涉足大麻行业，可能会通过收购销售点业务、电子商务公司或金融服务业务来获得，因为这对工厂的影响较小。

这将是一个你对风险曲线的适应程度的问题。在我们看到某种全面的合法化之前，或者在我们看到国会通过目前的法案中的至少一些之前，或者在(禁毒署)将大麻从附表1重新安排到附表2或更低之前，一些公司将担心跳入这个领域。但这也是机会，作为长期投资者，我们也是这么看的。

与此同时，我们已经有几个主要由后续投资者推动的退出，他们希望从我们的业务中分一杯羹，(包括)一家正在寻求某一特定类别合并的私募股权公司，以及(向)一家金融投资者。

TC：你认为拜登政府的收购和合法化会带来气候变化吗？

KW：我认为无论谁执政，我们都会看到在接下来的四年里我们会看到很大的进步。这是因为这不再是纯粹的党派问题。我想拜登会很有帮助的。他已经列出了许多他想要的东西，虽然他没有达到全面合法化的程度，但他肯定支持全面合法化，[意思是]让各州完全有权决定他们的企业发生了什么，并将大麻从目前的附表1水平重新安排下来。(这句话的意思是，他已经列出了很多他想要的东西，虽然他没有把它做到全面合法化，但他肯定支持全面合法化，这意味着)让各州对他们的企业拥有完全的权力，并将大麻从目前的附表1水平重新安排下来。因此，所有这些都将带来令人难以置信的帮助，并将带来更多的参与者，他们将感到放心地投资于该领域，并有可能收购其中的一些业务。

要完整收听这次采访，你可以在这里找到播客形式的采访。